上市公司领军者分论坛圆桌一：上市公司提质与增效

    主持人：大家对目前宏观经济的看法，还有未来的走向，表现出了非常强的专业性，而且都是信手拈来。上午对经济的判断，下午对具体事物的判断，展示了这一次会议的含金量是非常高的。

    接下来有两个圆桌，请到了这两年在市场上受大家关注度比较高的上市公司，看他们对未来有什么样的评价。

    今天第一个论坛环节，我们就来谈一下对于上市公司质量的理解和解读。请上几位嘉宾，有请贝瑞基因董事长高杨，立昂技术董事长王刚，长久物流董事长薄世久，金山云CFO何海建，北京上市公司协会秘书长余兴喜。

    刚才提了一个问题，上市公司质量的提高，我想我们在座也有很多上市公司的代表，也有来自与投资机构的代表，也有来自于媒体的代表，我想如何提高上市公司的质量，不仅仅是一句口号，不仅仅是管理部门给大家提出来的一个问题，更多的时候是要我们每一家企业的当家人，我们深刻去思考到底怎么来做，所以这个环节的论坛，我们想就是一些比较实物操作型的，每个人身边有一个题板，平时上市公司董事长都是给团队考试和考核，现场我“冒充”一下考官，考一下各位企业的当家人和带头人，如何来提高上市公司质量，您觉得最需要做的事情有哪些？就写出来三个您认为最重要的，我们来看每个人的思考和理解是一样的，还是不同。

    如果“当家人”或者是“带头人”，没有提高上市公司的意识，或者说没有系统性的去思考，可能这个企业在某些方面仍然比较突出，但是整体上可能在资本市场的表现也好，公司的治理表现也好，最终呈现出来的利润水平也好，不是那么尽如人意，这个问题需要各位系统性的思考。

    我们在各种场合都在谈要提高上市公司的质量，但是很少有人去谈我怎样来提高上市公司的质量，在不同的行业里面，又应该做哪些东西，所以今天这个环节，我想正好几位上市公司的董事长或者是嘉宾，包括金山云，因为在境外上市，也是一个比较大的企业，商业模式也受到了很多人的关注，从企业的本身，或者从行业本身来看，你所在的行业要提高上市公司的质量，应该做哪些工作？

    高杨：形式还是比较新颖，但实际上这三点，一共六个字，这个东西其实是我们长期在思考的一个结果，这不是现场想出这个答案的。

    我来自贝瑞基因，我们是一个用基因测序技术为临床上的一些诊断，尤其是精准医疗所需要的一些诊断，比如说一些人类的基因病，或者说一些胎儿的出生缺陷问题，比如说有一些肿瘤需要的基因诊断，进行一些产品和服务的公司。我们公司为了提高发展质量，强调的重中之重就是聚焦主业，为什么这么说呢？其实可能每家公司发展的阶段和在社会上所处的位置不一样，我们公司所有的产品和服务，对于我们的客户来说，也就是说各大医院，各种不同的临床应用场景来说，还处在相对比较早期的一个阶段，我们非常相信我们公司的产品和服务，能够极大的提升一些病人的诊疗的需求和精准度。

    因此我们公司内部在管理上，很长时间都非常强调主业的问题。

    主持人：不搞多元化，也不分心，你的主业在赛道上市场比较大。

    高杨：有诱惑的业务是很多的，一旦分心，可能是偏离了我们的初心，所以说非常强调这一点，第一个就是聚焦。

    第二点是我们的战略布局的问题，因为我们是搞人类基因的研究和服务的，战略上长期来看，在未来相当长的时间发展以后，很有可能变成一个数据的行业，大家对自身基因的信息，有可能带来的一些应用，是怀着一个非常感兴趣，非常有原生动力的这么一个想法来做的。因此，从我们战略上来说，我们是从一点一点的基因入手，一点点的染色体入手，希望有朝一日，通过数据的方式，为健康人群和亚健康人群进行更精准的服务。

    还有一块是对于肿瘤业务来说，我们在战略上的安排，不光是要做晚期的涉及到肿瘤病人精准治疗的基因检测工作，我们也投入了非常大的精力，在满足临床上肿瘤的早期筛查和诊断的需要，这都是从公司战略上来考虑。

    第三，我们是一个完全新兴行业，非常要求从研发到执行，实际上是一个交叉学科的团队构成。因此我们也花了大量的精力，来精细调整团队的组合，希望这个团队能够稳定的存在，在未来相当长一段时间内，持续为了公司的战略服务，持续聚焦公司的主业。

    主持人：首先从主业上做聚焦，不做多元化。其次从战略上还是沿着主业往数据方向去拓展，第三，交叉行业的团队建设。

    贝瑞基因在提高上市公司质量方面做的三件事情，下面有请立昂技术的王总。

    王刚：我们是做信息技术的公司，第一，坚持初心，我们这个公司成立25年了，25年就做一件事，一直做这一件事，没有跑偏，有很多的诱惑，没有干别的事。

    第二，我们自己是做信息技术的，我们自己也在拥抱数字化，我们自己的管理平台，把我们在全国各地的业务，包括现在走向海外的业务，都实时纳入到自己的平台上来。最重要的一点还是初心，就是你是干什么的，你就一直干下去，我相信一定会成功。

    主持人：用一句话总结您做立昂技术的初心是什么？

    王刚：公司的愿景是做中国最优秀的信息化服务企业，也是想给服务对象更高效，更便捷的工作。

    主持人：哪些方面的信息化服务？现场路演一下，一定要一句话把这个说完，因为我一路在追问你。

    王刚：我们公司一是做大数据，第二，做数字城市，在全国各地从安防起家，做数字城市。第三，给三大运营商做服务。就是这三个主业，都是围绕着信息化在做。

    主持人：王总立足公司主业来做，把主业做好，公司的质量自然就高了起来。有请长久物流的薄总。

    薄世久：我的题目是提质增效，做精主业，我先介绍一下长久物流，是一家做汽车供应链服务，主业是汽车物流，我们这个企业发展28年，一直做一件事情，是做汽车服务。为什么我提到这个做精主业呢，因为长久物流在2016年上市的时候，我们的主业是整车物流的公路物流，到2019年当时的占比是90%以上，现在公路的占比是60%多一点，这些年我们就在转型做铁水联运，我们经营了十艘滚装船。

    为什么做精主业呢？因为汽车的产业变化很快，随着它的变化，我们一定要服务好我的甲方，我们的主机厂。现在互联网化的时候，有很多业态，汽车也走进零售，他们个性化的需求，只要做精主业，提质增效才能满足客户的需求，18年以后，汽车产业在下行，主机厂的压力也很大，他们也在方方面面的降本，我们也面临着很大的压力。我们在保证公司经营质量不下降的情况下，怎么给客户降低成本，这是我们非常重要的一个方向。所以这几年，我们在提质增效，降低成本，做精主业方面，能够更全面的服务客户，做了大量的工作。

    现在国家在出台政策出口二手车，我们也在天津申请了资质，现在也在做二手车的出口业务。中国的民族品牌主机厂在走出去， 我们也在伴随它的发展战略开展国际多式联运业务，比如今年下半年开通了东南亚和北美的航线，也是为了服务好汽车这个产业。

    何海建：现场各位来宾，我是金山云的何海建，今天也非常高兴参加讨论，先把公司情况介绍一下，然后再回答刚才几个问题。

    我们是中国一家领先的，独立的云计算公司，大家可能也关注到云计算作为今年一个非常受到关注的行业，其实在今年上半年，由于疫情期间全球的资本市场都停摆了，不光是中概股，包括美国本地的资本市场，从1月中到5月份，是没有一家公司上市的，我们开启了第一家，不仅是中概股，包括美国本地公司上市，我们是做了云路演，跟投资者没有完全见过，我们做了云敲钟，把纳斯达克的敲钟仪式，1：1的模式在小米科技园进行了。

    回到主持人的问题，想到了三个点，第一个是财务管理本身，和业务团队之间的配合，是提高公司效率最重要的一个方面之一，为什么讲这一点呢？作为一家云计算的公司，我们生意的本质是通过提供最有效的IT基础设施给我们的客户，实现更加低成本的，更加稳定的IT布局，而且能够把传统线下的云服务挪到云上，实现更多的功能。其实本身云计算的公司对自身的效率要求就非常高，能够取代原有线下IT布局的核心原因，一方面是技术很先进，更多的是管理他服务器的能力，他带宽利用的效率，还有整个IT机房供电的效率，以及我们在进行计算算力分配的时候，比如说每个小时到全国哪个城市给哪个客户使用，其实是一个特别精打细算的事情，财务从本身开头的概算、预算，到过程中的管理，到最后如何使我们的IT设施能够提供更高的效率，为客户带来更好的增值，这是要求公司内部本身财务团队、业务团队，以及研发团队和前线团队，要紧密配合的。

    第二，公司治理和公司业务之间发展的平衡，我们是一家美股上市公司，我们可能跟很多中概股很不一样的一点，我们是为数不多没有双重股权设计的公司，是同股同权的公司，大股东是两家香港大公司，要董事会的结构，以及跟客户和股东之间的关联交易还是受制于港交所的关联交易的限制。要真正认可这些管理原则的国际一线长线投资者，能够花更多的时间去研究公司的规模，能够支持公司的发展。

    云计算在美国走过了将近18、19年的时间，一方面是相信业务，一方面相信业务模式和技术模式看通以后，同时对管理团队和治理结构有充分的信心，这个能反馈于公司内部的治理效率的提高。这也是考虑到云计算行业在美国走过了19年的时间，在中国也一个非常朝阳的行业。市场一方面是技术路径的认可，更多是对公司治理方向和公司文化的认可。

    主持人：你谈到了公司治理，刚才三位都是上市公司，金山云就谈到了公司治理对我们估值的影响，股票市场估值的影响跟公司治理的结构和透明度，各个方面有非常大的关系。

    何海建：第三，关于团队和组织文化的事情，对于任何一家技术公司，大家都能理解，互联网公司最年轻的小朋友20多岁。这个行业本身的快速发展，怎么一方面让踏踏实努力的工作，然后同时又能够满足他对自己职业发展，并且在快速发展的互联网行业的一个追求，这两个速度之间是有不一致的。所以本身文化的建设，团队的建设，其实重于流程的管理，重于制度的治理，这是能够保证公司基业常青的一个方向。

    主持人：角色不一样，关注的点不一样，前三位都是公司一把手，关注的问题比较抽象，比较大，何总关注的问题相对比较聚焦，公司治理结构和财务的问题，包括团队文化建设的问题，在共性的问题上，每个人谈出的差异化，就会让每个人有更多的收获，其实在注册制下，前三位董事长未来会遇到和何总遇到一样的问题，在注册制下，各国之间在对公司之间的评价体系会趋于一致，这种情况下，三位在A股上市的公司和在美股上市的公司，之间的借鉴会越来越多。

    余秘书长总结一下，您调研了众多的上市公司，也看了很多的上市公司，听了四位不同角度的解读，您觉得上市公司要高质量发展，应该做哪几件事？

    余兴喜：就国家来说，提高上市公司质量，就是要提高中国资本市场所有上市公司的质量，包括要把好“进口”关，新上市公司的质量要高。另外质量实在没法提高的公司让它出去，退市。

    国家提高整体上市公司的质量，上市公司要提高自身的个体的上市公司的质量，所以我想有两条，就是提高上市公司自身的质量有两个方面，一个是提高公司治理水平和企业管理水平，第二个方面就是提高公司的业绩和价值。

    第一个方面，可能就属于比较软，这个公司治理不好量化，但是这个对中国资本市场，对中国上市公司来说，又是非常重要的，我们更多可以看到财务造假，信息披露有问题，股东之间打架，侵占上市公司的利益，这都是公司治理的问题。

    国务院近日发布的关于进一步提高上市公司质量的意见里面，6个方面，17个项，第一个方面就是提高公司治理水平。要搞好公司治理，包括处理股东之间的关系，处理好股东大会，董事会、监事会、经理层等之间的关系。同时要提高管理水平，这个主要指经济层的。

    第二个方面是提高公司的业绩，对投资者回报的基础是公司的业绩，也是董事会和经理层主要的精力是提高业绩，但是业绩一般说的是比较短期的，上市公司应该提高长期的业绩，也就是说提高公司的价值，让投资者能看到公司未来的发展前景非常美好，这个需要科技创新和研发投入等这些方面。所以我觉得作为公司自身，主要是这两个方面。

    主持人：余秘书上也是给大家做了一个总结，谈了一个很重要的一点就是公司治理，为什么把公司治理放在最前面呢，您调研的都是上市公司，它的治理结构最终会呈现在股价表现上，一个是股价的高低，一个是股价的持续走势，一个是市值的高低，还有市盈率水平的高低，这个是决定了在座各位董事们的财富的变化，包括机构投资者和个人投资者，对公司的认知。

    刚才大家所说的做好主业，再就是一家公众公司，对外呈现出来的是一个什么样的特点。每个人都提到了做好公司的主业，依我看创业板经验，创业板首批创业公司有一个俱乐部，我兼了这个俱乐部的秘书长，跟看了28家企业11年的变化，有的公司从上市时候的2、3百亿元的市值，现在变成了20、30亿元，有些是变成了2、3千亿元的市值，有的公司没有过100亿元。2009年当创业板首批上市企业，代表了那个时代最时髦的行业，最有潜力，和最有前景，估值最好的行业，所以筛选出来了28家企业，十年之后，我们放在现在来看，当年最好的主业，十年之后不是最好的主业，要么是行业前景没了，要么是市场估值没了，这个问题大家怎么看？

    高杨：作为一家公众公司，如果说自己的主业这个赛道，比如说未来5-10年有相对比较大的赛道转型的风险，这个东西确实是应该在一定范围内，大家尽早讨论，尽早决定去转型。这个东西可能不以过去历史上的发展为条件的，这个行业比如说到了一定瓶颈区，如果要进行一些产能的淘汰升级，或者说是彻底出局，我个人觉得这是一个客观现象。在中国资本市场大家有责任，有义务，保证这个公司有尽量小的风险。

    主持人：这个赛道太宽广了，可能五年，十年，这个公司在这个赛道中，还是一个市场份额还有很大的空间。王总您的赛道怎么样？

    王刚：我们的赛道也是空间很大，足够我们折腾。

    说到估值，当一个公司利润只有两三个亿，或者几千万的时候，是按照风口来的，风口来了，估值高了，风口过去了，估值就低了，当一个企业一年的利润有10多个亿，20多亿，甚至30个亿，我相信资本市场一定会给很高的估值，我们正朝这个方向在努力，我们要夯实我们的基础。

    我们去年的利润是1.6亿，今年应该年报还没有出来，争取十年之内必须做到20、30亿的利润，这是我们的奋斗目标，所以估值我相信一定会有合理的估值。

    主持人：“我的赛道也没问题，我现在才一亿多利润，十年之内要做到30亿的利润”这个公司大家可以重点看一下。

    薄世久：您讲估值的问题，刚才讲赛道，长久做的是汽车供应链服务，我们的主业是汽车物流，我认为汽车这个产业还是不错的。但是我们是一个传统企业，更关注的是自己的业务质量，因为做一个上市公司，投资人的利益也是很重要的，我们也希望我们的企业的估值更好，我们也在寻求在找能符合我们一些转型，跟我们主业相关的一些业务，来提升自己的估值，我们也在做这样的工作的但是说实话我们这一方面做得是不好的，因为是传统公司。

    作为一家物流公司，长久物流公司上市公司我们还不是借壳的，2016年上市的，当时物流上市公司是很少的，我们作为一个民营企业，作为一个第三方的物流，得到了证监会的认可。所以从您讲的赛道方面，我们还是很有信心。

    主持人：你的汽车物流这个赛道，还是很大，所以你还是在这个赛道上，你觉得用五年十年的周期看，也不用换赛道。

    薄世久：一个是千人保有量，就是每千人汽车保有量，美国是800多，日韩和欧洲发达国家是400-600，中国180，行业预测中国可以达到韩国的水平，大概400多，还有一倍的增长。

    还有一个是二手车的交易量，美国二手车的交易量是新车的2.5倍，一年不到2000万辆的新车交易，旧车交易是4000多万辆，中国新车交易是2000多万，旧车才1000多万辆多一点，未来中国新车保有量到了一定的程度，新车销售量一定会翻番，我相信这里的空间非常大。

    主持人：十年内也不用考虑企业转型的问题，把这个赛道做精做细就够了。何总你们要换赛道吗？

    何海建：今年的疫情让每个人深切感受到了云计算作为一个特别重要的基础设施，大家可能都有切身的体会，说几组数据，中国目前差不多主流的云服务商，做中国本地的业务差不多第九年左右，到目前我们的云渗透率，就是拿云服务开支出以整体技术开支，大概是14-15%之间，美国走了20年，应该是36-37%。再过五年，中国差不多能赶上美国今年的云服务的渗透率，差不多在35%左右。

    亚马逊今天这么大规模的公司，毛利率有60、70%，每年还是以将近30、40%年化增长率在快速发展的，这就回到了一个赛道持续性的问题。

    第二个是赛道中间有多少人在跑，赛道足够宽，每个人才能分得更多。云计算有一个特别好的一点，一个是赛道很长，第二，在技术的硬需求上，一定是多家云服务商业给多家公司服务的。在美国出现了一堆新兴云服务公司，有可能都在服务一家公司，美国所有的云服务公司都在服务一家公司，结构上会让这个赛道足够宽，容纳足够多的选手在里面跑，所以这两个原因放到一起，让我们觉得至少这个赛道是非常信心的，并且我们做中立性的战略，目前看起来还是非常正确的一个战略。

    余兴喜：刚才各位讲赛道，主持人的问题提得也非常尖锐，这种情况可能可以分为两种，一种是整个行业不行了，也就是说彻底换赛道，另外一个方面是这个行业遇到了非常大的压力，有一些公司调整他的商业模式，仍然在这个行业里面。第一种生产彩色胶卷的，这种行业不行的，只能换。另外一些传统商业往电商方面转，有的公司做得很不错。比如说苏宁电器就做得非常不错，所以企业的外部环境一直在变化的，不可能不变，所以企业要随时进行调整，进行变化，有些变化比较大，我们把它叫做转型和结构调整。实际上有很多公司做得非常不错，比如说我们知道的诺基亚，经过两次大的转型，最早做木浆生意，然后做湿油，做橡胶，然后做手机，手机做得非常不错。

    在中国资本市场上，我需要提醒大家的是就是中国资本市场的转型，很多公司不是从公司的战略出发，而是追热点，改名称，我觉得这是一个非常要不得的。

    主持人：不能被资本市场上的资金带着走，要把自己的事情想清楚，无论是转型，还是升级，都应该是不忘初心，以自己为主，而不是以资本市场为主。

    时间的关系，这一节的论坛就是讨论如何提高上市公司质量的问题，简单总结两句，各位首先都强调了要做好自己的主业，这是一个客观的现实，因为如果主业不好，可能这个公司的基础条件就不会好。嘉宾里面也谈到了关于公司治理结构的问题，关于团队的问题，关于战略的问题，还有一个要审视自己的赛道，到底有多宽，能不能让你的企业用五年和十年的眼光，仍然在这个赛道上努力的去奔跑，然后给投资者，给自己带来更好的回报。

    时间关系，这个论坛到此结束，感谢各位。