圆桌论坛（二）：奶酪产业如何做大做强？

       主持人：我们要探讨的主题就是奶酪产业如何来做大做强，我们有请到的是几位专家，有请各位大咖上场，掌声欢迎。我们看到现场的各位奶酪的企业代表，以及更多的企业开始来布局到奶酪这样一个新的赛道，那么作为奶酪的企业如何来打造自己的核心竞争力呢？就是今天第二轮论坛接来探讨的第一个话题，首先有请我们的薛总来给我们做一个自我介绍之后，来对于我们奶酪产业如何打造核心竞争力来发表您的见解。

    薛纯：主持人好，各位专家，各位同仁好。我是新希望贸易执行董事长，另外还有奶酪板块就是牧堡上海食品科技有限公司的一个负责人，我就负责整个新希望贸易，和整个新希望奶酪板块，谢谢大家。

    主持人：欢迎我们薛总，刚刚我也跟大家交流了，想跟我们薛总首先来聊一聊第一个话题，就是我们奶酪如何来打造自己的核心竞争力？

    薛纯：因为整个奶酪行业，我们进入的还比较晚，不像其他领军人物非常早，所以我们奶酪从2018年才开始做这个赛道，但是晚也有晚的好处，首先我们借鉴了行业的一些经验，少走弯路，特别是在产品上，是非常好的一些前辈们研发的一些成果，转回我们优秀的一个产品。首先说这个产品的定位对我们是非常重要，因为奶酪行业肯定同质化产品非常多，所以肯定主要在产品的研发上，在产品的差异化上，我们可能花一些功夫，第二就是在渠道上，渠道上可能大家比较雷同。所以刚才唯一讲到新零售，可能在渠道方面做了一些区分，第三我们是后续的一个产业，所以我们在品牌上做了一些工作，主要是我们新希望集团投资消费品的一个赛道，我们奶酪作为这个产业的产品整个集团相匹配、相吻合。所以说我们布局这个产品、布局这个赛道，是跟我们整个乳业，乳业品牌上需要更多的加强，大概这样。

    主持人：好，再次感谢薛总。刚刚也提到了如何来应用我们新零售的趋势，如何来进行品牌的发展和提升。好，那么接下来我们刚才其实薛总也提到了妙可蓝多的创始人柴总，因为刚刚说也是奶酪产业领军者，您这么有经验，跟我们现场奶酪产业各位企业代表来分享一下，您做强做大产品核心竞争力有什么样的方法，有请。

    柴琇：首先非常感谢今天这个论坛，设了一个奶酪专题这么一个论坛，这可能历史上应该是第一次。因为过去中国人对奶酪大家还没有那么重视，所以在这里借着您刚才问题我想先讲讲过去五年我们妙可蓝多怎么从0到1，怎么样达到中国奶酪第一品牌，好多人都问这个问题，我说三点。第一就是我们在2016年开始，我们做了一个企业转型，我们这是一个转型，第二个转型也正是因为专注，用5年的时间成为了乳制品就是中国上市公司当中唯一一家以奶酪为核心业务的乳制品企业，也进入了乳业前几名这也算是我们奋力转型的一个成果吧。第二个我们觉得在做奶酪，到底给谁吃？从哪个人群入手？当时我觉得我们这个选择还是比较对的，说奶酪教育从娃娃抓起，我们从儿童奶酪入手，做了几年时间，现在在儿童人群当中应该在这个人群当中渗透率已经达到了50%，第三点我觉得我们是从做奶酪产品力出发，怎么样把产品做到极致，把产品做好了，如何让消费者心目当中一提到奶酪就想到妙可蓝多，所以我们在品牌营销上应该说是用了5年的时间，基本上把消费者心智给占了，所以说过去五年我们从0到1这一步应该说已经实现了。

    主持人：特别可喜可贺，听到您的定位以及五年前的这样一个五年计划，以及今天妙可蓝多取得的成绩，正如您说的专注于儿童的这样一个专注的细分领域，并且让大家能够对品牌有一个非常清晰的一个认知，也塑造了我们妙可蓝多这个品牌的认知度，也再次祝贺柴总，谢谢。好，接下来有请我们三元的陈历俊，陈总来分享一下，您觉得奶酪企业应该如何打造自己的核心竞争力？

    陈历俊：谢谢主持人，三元做奶酪可以追溯到1986年，到目前为止三元做干酪的经验，研究怎么来做跟西方更一致的干酪，质量、价格、性价比包括怎么样让中国人接受，所以我们选择了一个途径就是说给西餐，肯德基这一类大的西餐连锁业来做配套，这样怎么做跟西方奶酪一样，怎么更好，这是我们到目前为止做工作一个主要的总结，我觉得是。当然基于这个知道我们做了，我们能做干酪，为什么？因为大家知道干酪是奶产业里面的一个皇冠上的一个明珠，质量控制严，我们基于这个要求要有最好的一个奶酪，要有最好的技术，要最有经验的工人，基于这个原因，我们做到，当然除了这个以外，我们要提一下自己的企业奶酪的正确率，除了质量安全方面保证以外我们还做了很多创新，创新包括核心的辅料，包括设备、包括技术等等，所以这个可以就是一个简单的例子。我们目前唯一一个做EMC的，叫霉菌干酪，我们自己做下来以后相对来说性价比好，营养质量更好，在这样的话真正实现了从原料奶，做出原干酪，实现了全部技术、设备原辅料在自我供应，这是一个，我们要做的一个工作。

    当然接下来要做的一个工作包括产能来讲，最大的一个市场怎么做ToC，对个人市场这一块我讲几个方面，第一个方面当然我们要从ToB业务来说，我们还是有很大的机会，精准的结合中国人的饮食把干酪变成中国人饮食里面一个重要食材，这个方面还有很多工作可以做。第二个临时化，当然柴总做的很好，我觉得还是有很多机会，让干酪以不同的形式体现在市场化方面，这个我觉得接下来会有一点有意思的一个产业链出来。这是第二个，第三个就是怎么把它有一个主食的配料，或者零食化的一个东西，变成必不可少的东西，比如说把它变成婴幼儿的一个辅食，或者把它变成中老年人补充品，不只是普通牛奶干酪的一个属性，而更多营养健康的属性。这一块我们做了一些工作，接下来我们可能会有一些产品上来，确实是基于基础研究，总之我相信未来干酪还有很大的机会，无论是ToB业务也好，ToC也好，包括健康产业上面也好，我觉得还是大有可为的谢谢。

    主持人：谢谢陈总提到了干酪如何对健康，尤其在健康产业这样持续发展态势之下，我们老年人其实特别需要补充干酪，像您说儿童应该增加到辅食等等，这也是提高我们大众对于健康认知阶段，我也希望所有奶酪企业一同来努力，再次感谢陈总，我们也请到了两位金融界的专家，首先有请华远资本的李波李总，有什么样的专注点，有请李总。

    李波：我们这个团队大概最低的是十年投资经验，我19年，我也是今年刚刚出来，我们几乎是国内前十的创投公司出来，我们是一个老兵新做，开始做一个平台，过去是这样，过去统计了70%是在硬科技，30%左右是在所谓的大消费，消费升级这个领域当中。包括一些茶饮、共享类的单车，今天也特别荣幸坐在这里，柴总，我的孩子就是你的铁粉，汪汪队，所以刚才提到核心竞争力是这样的，非常不容易的一个传奇，我不能说是一个神话，应该说是一个传奇，那么对于现在这个行业来说，一只独大在前，我不说国产，就是进口国外的品牌。…那么整个行业市场是扩大的，因为中国人你说平均我们有一个数字，一个人平均才0.1公斤，大概0.1公斤的消耗量，在法国也读了博士，法国大概是15.9公斤，那就是接近160倍，所以这个市场就像当初的那个房地产市场一样，整个行业的空间是巨大的。

    那么这个时候又有一个巨头在前面，那我觉得从我的角度，我觉得从投资或者从企业打造核心竞争力可能是两种思路，第一种思路那就瞄着妙可蓝多，你要么学习他，因为这个市场足够大，依然足够大，三胎要放开，还有老年市场，这是一。第二你模仿他，你模仿他的思路，你另外在去找一个市场，比如说老年市场，你要么追随他，他去做什么，你要么颠覆他，你找到他模式当中的不足，这是一种模式，因为有了一个标杆，有了一个榜样，那么他打开了一个就像刚才我边上这位老总说到，陈总说的，他已经在起步，已经有了一份，有了一份在前面也好干。第二其实就说到核心竞争力的本身，我如果不能够相对竞争，那么我就OK，我不去考虑这个妙可蓝多的事，我考虑我自身，从战略的角度考虑自己的资源，也就是我们这种来做奶酪的企业，我究竟核心的资源和能力在哪里？我们从投资的角度可以这么看。你究竟是有奶源，还是有很好的加工设备或者加工工艺，还是有降低成本的方法，我能把污染处理掉，还是我有强大的IP塑造能力？就是你要通过这些能力塑造，因为市场还是足够大，无论是现在的西餐领域当中西式餐饮，年轻人的西式餐饮化加上我们的消费升级，这两大领域当中都有巨大的空间可以做，所以核心竞争力打造我们现在来看，因为从这几年来看有一些我们同行的朋友也投了一些相关的企业，但是也还是比较散的，就没有形成一个固定的或者说大家都认同的投资逻辑。

    那我倒觉得今天在这儿跟大家去探讨的就是能不能找到基于核心资源和能力来打造它的核心竞争能力，所以这个特别重要，你可能团队特别强，那就按照团队来走，因为市场足够大，我先说这么多。

    主持人：好，谢谢李总，从投资人专业角度来分析如何打造企业的核心竞争力。好，接下来有请我们源峰基金的付总来分析一下，你也可以从投资的角度来分析，包括企业的竞争力。

    付竹云：谢谢主持人我首先介绍一下，我们源峰基金前身花了很多力气做系统性产业调研，从我们一个角度来说，也是一个抱着一个学习的态度来跟各位产业里大佬们去学习，社区效率来说还是从渗透率的角度来看，我们认为未来首先这个产业的空间是不可想象的，会有一个可能比大家想的还要宽广的这样一个空间去发展，那从具体怎么看这个企业的竞争力，我们的角度可能是从四个方面来看，因为我们现在认为从初期每家可以靠自己某方面的能力去迅速的扩大自己的优势，但是现在消费品企业走到中期以及往后想走到更远，可能现在来说需要一个综合性的能力和素质，我们主要从品牌力、产品力、渠道力和团队力的四个立交度可能都会去衡量。比如说我们看品牌力可能初期更多是这样品牌的认知，但是后期谁能把品牌做出黏性和社交属性，可能就比较关键，因为我们从大量的中端消费者调研来看，其实也得到非常有意思的现象，就发现现在小朋友们其实是非常在意你用的这个奶酪棒分享给自己小伙伴的品牌是什么，所以说其实怎样能够真正的深入到消费者去把这个认知给做扎实，以及做成不断的复购这样一个属性可能是接下来非常重要的一点，从产品力上来说，我们觉得不论是从产品的品质这可能是我们认为最基础的一个要求，但是怎样能把新的产品创新的精神不断的去延续下去，怎么把每一个创新的产品都作为一个非常用心的大单品去打造，那可能这是我们去看的一个角度。

    从渠道力来说，我们不光是看这个渠道的包括数量还有渠道的利润空间，但我们可能会更多的考虑这样的一个渠道的管控能力和渠道效率问题，以及怎样应对市场不同的需求去转变这个对于新渠道这样的一个布局，甚至是细致到真正的消费者需求在哪里，我们就扑到哪里。比方说我们调研会发现，有一些在孕妇这样的一个经常出现的场景，是不是她随手可得可以买到，然后小朋友需要的时候是不是也可以随手可得买到，这样一些细节可能是我们后续会观察一个角度。最后说到团队力和组织力上来看，我们可能后续也不仅仅只是看大家的激励、收入角度，更想看到这个组织的活力，怎样能够激发每一个人这样的一个创造和奋发努力的这样一个底层的需求。怎样能接触到市场，不论是自上而下，还是从市场端，能反馈到产品端和渠道端，打造成一个有机的活力，去不断的推进这个产品的创新和促进这个整个产业这样一个推动，可能也是我们比较关注的一个角度。我先分享到这里谢谢。

    主持人：再次感谢付总，投资刚才你也提到几个力，也希望我们奶酪行业企业能够关注到这五个力，也促进我们更进一步与资本市场来进行对接，再次感谢付总。下一个问题我们都知道，其实我们国际奶酪业以及中国奶酪业要做出一个对比，中国奶酪业起步相对是比较的晚，与国际很多行业巨头相比，如何来破局呢？我特别想听现场几位奶酪业的企业跟大家来分享一下，还是从薛总开始。

    薛纯：奶酪完全是一个舶来品，完全是具有西方特性的产品，中国人是没有奶酪的，第一个供应端，我们所有奶酪都在国外，就是包括所有的原料，主要干酪都在国外。所以我们整个供应链是受制于国外的，这是第二个，第三个我刚才讲到我们奶酪的一个，我们要好好去分析，去思考这个奶酪，这个奶酪是一个文化属性非常强的一个产品，法国有2600多种奶酪，包括整个欧洲和美国，奶酪的消费量占到了50%以上，然后中国是奶酪消费品只有3.5%-4%，这是第三个数据。那么第四个数据就是说，我们整个在奶酪的消费里面，就是说我们现在目前大家认知的奶酪可能是棒棒奶酪，儿童奶酪，真正的市场是餐饮和烘焙，这是非常细分的一个领域，非常细分的一个产品，而且他是受年龄的限制。所以我们认知的奶酪，我认为我们要重新去认知这个奶酪，而不是说我们要做到这个奶酪…我想布局首先我们在做一些消费品C端产品，包括棒棒可能只是整个赛道当中一个产品。我们这个牧堡公司是下面一个合伙的企业，这家企业除了棒棒奶酪，我们还有更多的从国外进口的，我认为要把奶酪这两个词好好去分辨一下，说我们到未来我们跟中国我们这个行业包括我们这个乳业，我们到底做成什么样的一个奶酪产业，那么刚才讲的和国外，我认为现在是没法和国外比，包括刚才讲的人均消费也好，整个市场也好，包括产品类也好。如果说我们要国际企业，我们只能怎么去融合，让西方的文化还有中国的消费者、中国的消费习惯去，这样我们可以打造让妙可蓝多，包括实际上一个是他们做出来非常好的一款儿童奶酪产品，至于未来只有我们从产品上会有一个颠覆性的，适合中国消费者消费的一个产品，才是我们可以打破国际竞争格局一个好的方法。

    主持人：好，非常感谢薛总的分享，薛总提到了如何满足我们中国的消费者的需求。那么我们都知道，刚刚也说了，我们不管是您的上海这家企业其实也是一个，上海也是国际化程度非常高的地方，也是有很多西方的一些奶酪，我相信很多上海市场包括杭州市场也都非常接受，如何来进行全国性的推广呢？也是未来打造消费者的一个认知，也希望大家能够进一步的不管是在市场还是通过媒体来进一步的加强，这也是您提到非常好的一个方向，再次感谢谢总。接下来还是有请我们的柴总来分析一下，您觉得在国际的行业巨头来对比或者是竞争，如何来打造中国的奶酪企业品牌，有请。

    柴琇：刚才我讲到了第一个问题时候我说第一个五年我们做了什么，第二个五年正好回答你这个问题，我们在第二个五年里我们定了一个目标叫中国领先世界一流，那么跟世界这些大的奶酪企业比，你怎么能做到世界一流？怎么跟他们竞争？其实定这个目标的时候，大家在座同仁都知道，我们引进了蒙牛作为我们大股东，当时、我们现在的董事长的，就跟我说，柴琇你也可以考虑做世界第一，当时我没答应他，我来做一个深入调查，什么是世界第一的奶酪，我坐在这里可以很自豪的说工厂和研究全世界奶酪看的最多的一个人，目前我还找到比我更多的。回头我看世界各国大的奶酪企业，我发现一个很重要的特点就是，奶酪的地域性比较强。

    单纯一个大的奶酪企业不管前十哪家企业，在奶酪这个份额当中数量都不大，为什么？就是因为奶酪与一个国家的发展历史和饮食文化相关，所以奶酪有地域性，那么作为14亿的中国，如果未来中国人吃的奶酪一定是适合中国饮食文化特色的奶酪，所以如果14亿人经过我们这一代人的努力，我们这么多企业一起来做出奶酪，在中国有可能你做第一你可能就是世界第一，所以回过头我就跟董事长你布置这任务我就接了，我说未来五年希望能做到你提的目标，中国领先世界一流。怎么去竞争？刚才新希望薛总说了，我们现在看到只是一个奶酪棒，大家都在奶酪棒的竞争，其实在五年前做奶酪的时候，我们去研究中国的企业，其实身边三元才是奶酪做的最久，特别是奶酪片，也叫芝士片上是最好的，其实现在也是老大的，我们也还是在他们后边，在奶酪片上，那么大家知道奶酪在全球2000多的品种，中国的奶酪棒我认为支持我们进入奶酪的第一只大单品系列，未来可能是奶酪到奶酪食品，三个赛道上可以同时发力，这里从竞争意义上怎么做到中国领先？因为我们用了这么多年以后…我们企业的设备可能跟第二名、第三名、第四名、第五名加起来总和可能我们实力的奶酪设备，我们该进就进了。因为大家可能也知道，我们通过跟蒙牛战略合作，我们做了30亿也到账了，所以我们不像刚刚做奶酪的两手空空，现在是兵强马壮，粮草充足，所以我们在设备上已经有了先发设备，在产品研发上我们在成本控制和管理上也是比较严格，但是就有一个系统不控制人数，就是研发，我们现在拥有中国最多的研发人员在妙可蓝多，博士、硕士，而且我们跟很多的这些像现在大学学会，很多的大专院校也做了联合，一起来研发，要做好奶酪（3040）有些棒的奶酪适合中国人吃的奶酪，就应该用鲜…可以做奶酪薯片，其实我觉得奶酪真是像国外一样可以无处不在，就像刚才那位女士说的，其实在中国这个奶酪刚刚开始这个赛道是一开始我们说我们进入了一个细分市场，进了一个小赛道，越做越发现，这个赛道不是那么细小，也不是那么窄，越做觉得这个赛道越宽，所以未来妙可蓝多在产品力上怎么样在奶酪食品上创新。

    现在大家都看到了，有人说奶酪进入红海，奶酪一百多家都进入了升级迭代，只是奶酪系列当中一个品类而已，现在我们做很多奶酪，我们上的很多奶酪设备，推出的时候中国都是唯一，所以我觉得奶酪这个赛道大有可为，各个家特别是地方企业，我觉得只要你再一个奶酪选准了你就好好去做，这个品类完全可以当第一。所以我说中国的奶酪靠大家一起来努力，一起发展壮大，只有这样我们这一代人才能把中国乳业由奶粉时代进入到奶酪时代。

    主持人：非常感谢柴总，其实我听到了一个创业者的这种激情和热情，也听到了您对于我们整个奶酪产业的信心以及呼吁我们所有的乳品企业在我们这个奶酪产业进行深耕，进行细分领域的再细化的这种细小的竞争，我们也希望未来我们的这个妙可蓝多会像您说得那样，未来五年的计划成为世界领先中国第一。

    陈历俊：国外的路径，我们可以去学习的话，其实还是有地域性，我们不一定在每一个地方建一个厂，但我觉得可以结合每一个地方的饮食，做一些相对有特色的产品，这个我们已经在某个特别的地方做了一个特别的干酪试了一下觉得还不错，有地域特色的干酪食品，包括跟饮食相关的，包括作为一个食材，这块会是我们的一个机会。这是第二个我要说的。

    第二个我还补充一下，除了这个以外，关键是要给我们这些客户给一个解决方案，我们应该给一个方案，第二个我要说的。第三个特别说在哪儿呢？对消费者的一个教育，对消费者教育大家知道，干酪一定适合多样性的，所以这一块换句话说我们也提到，无论是它的零食化也好，无论是做营养品也好，还是产品表现形式也好，当然我觉得来说零食必需品肯定是不一样，接下来我们在这一块我们希望有一点释放出来，让它有一点不一样的东西，对于我们消费者对于我们引导干酪消费的时候，我觉得还是很有比例的。所以我觉得接下来不只是我们，当然包括信息化，还包括其他一些乳业企业也好，我觉得这个干酪企业其实还是蛮有机会的，但是我不建议大家就在一个产品形式方面，因为接下来国家标准也会大力改变。

    像包括饮食方式，尤其90后、00后、10后，这个成为消费主体的时候，我相信目前奶酪肯定不是现在的奶酪，但是世界的奶酪可能会成为我们学习的一个机会，谢谢。

    主持人：好，非常感谢陈总。而且您刚刚提到干酪市场如何跟我们消费和我们的饮食各个菜系来进行一个结合，我觉得这个点非常创新，非常好，影响大家饮食习惯，同时促进迎合消费者多元化需求很好的方向。再次感谢我们的陈总，接下来继续有请我们资本方的李总，来谈一谈您的想法。您觉得中国奶酪企业或者说我们的干酪企业如何来进行您的选择和投资？有请。

    李波：刚才有一位老总也说了，奶酪这个东西它是有文化特色，大多数在西方特色奶酪，在我认知当中，中国人大多数是吃不下去的，我举个例子，你要么自主创新，说白了我就是做我有中国特色的奶酪，因为品类多，几千种，多个几十种也没关系，有中国特色的东西，你在西方产品线路上我们是没有能力竞争的，因为经过那么多年的发展。他发酵工艺，你没有办法造出来，就很难的，不可能的。所以这是一个产品力，就是我们有没有一部分可能我们有一定的品类能自主创新，这些品类能适合中国人，甚至于适合亚洲人，那么能适合这种一部分西方人，就是这是一个品类的革命，就是核心技术的研发。那么第二类走回来你就变成什么呢？那我们无非是我们跟国际巨头去竞争的时候，我们的企业是中国企业。我们熟悉中国市场，对不对？我们的产品力、我们的品牌力、我们的渠道力、我们的这种团队力，按照刚才这个说法，它是有中国特色，我们更容易把握市场。

    所以他这个当中又延伸出来，你比如我们说在餐饮市场上，你比如我们说这种消费市场上，你看不管现在西贝还有奶酪饼，还是我们投奈雪的茶，他也推出其实是奶酪盖，其实各个品类都在创新，只是说我把这个品类能不能成为各个行业创新的一个点，那么这个点就很重要，如果大家认同这个点，那我们这个行业好干了，ToB的，如果大家不认同，刚才三元老总说解决方案那就麻烦了，所以我倒是觉得更多的让西方的奶酪把它口味或者它的饮食习惯国产化，让大多的中国人或者是特定的细分人群能够接受，这是我们国家的奶酪企业和这种国际巨头之间竞争我们最有利的武器，也是核心竞争所在，这是巨大价值投资所在。我就说这些。

    主持人：谢谢李总，让我们打造中国特色的奶酪和细分市场。有请付总，发表您的见解。

    付竹云：我们是这么看，奶酪这个产品形态其实相对来说工艺加工程度还有产品的形态其实是非常多样的，那在这个基础之上，其实就有很多创新的空间在，另外我们在梳理这个乳业发展历史的过程中发现，其实每隔一段时间，在中国整个乳业市场上就会有一种非常新的产品形态出来，不管是从我们自己的液态奶来说，常温液态奶来说，还是常温酸奶来说还是到现在的奶酪棒来说，其实每隔一段时间，整个乳业产业总是会出现在各种从业人员的智慧下总是会出现非常好的这种满足我们中国人特色的产品形态，所以我们是非常相信将来在这种大家无论是在产业还是资本的共同努力下，是会在中国的奶酪市场上有一些新的突破。

    另外一点就是其实有时候不见得要跟随西方奶酪产品形态和饮用方式来去完全的搬回来或者套用，其实可以打通他底层这样一个逻辑，进行更多这样一个产品形态的创新。另外一个我们可能也甚至是跳出整个动物蛋白这个奶酪的范畴去看，因为我们也是在关注植物基因，植物蛋白这个形态，其实底层的逻辑都是蛋白发酵技术，这个是相通的，可能就是在整个跳出被框定的范畴，找到根本原理的角度，或许更多创新存在，这是一个粗浅的见解，谢谢。

    主持人：谢谢，我们都知道在资本的助力下，我们乳品企业以及奶酪企业都在快速成长，企业如何利用资本将自己做大做强，这是我们今天圆桌论坛第三个话题，我们请各位从资本的角度来分析一下如何来利用资本把企业做大做强。薛总。

    薛纯：实际上资本对我们整个乳制品产业非常重要，另外从奶酪来讲包括柴总这个企业，它是一个头部企业，可能现在是强强联合，资本非常好进入这个领域。我们这个领域正常还有小的一些创始人，他也是借助了资本的力量，那么可能就是因为柴总这边是一枝独秀，还有我们小的企业他也在借助一些资本，当然借助资本也有表现好的，也有表现相对弱的，资本它还是有一个要求的。那么实际上整个我们产业，这个行业上已经进入了一个资本的，资本已经进入了我们这个行业，未来对我们这个行业促进我认为是非常重要的。因为确实我们这个行业起步是非常艰难的，实际上我们很多企业已经死掉了。

    实际上这个产业特别是两三年之前，因为它这个产业门槛相对比较低，有的是不需要设备的，柴总说他有全国最好的设备，柴总也知道很多企业他是没有设备的，他做什么呢？我们在国内应该是有好几个基地，有的达到了整体的生产线，这就是他没有资产的品牌，也没有所有知识产权，他所有的工作都是为小的客户，中小型的客户做代工的？就是说其中有一个他是资本不够，那么他的渠道也好，他的品牌也好，包括他的产品也好，还是需要投入的，不是说我们有一套设备我就可以做这个产品，做这个产品很简单。

    其实现在我们可能做代工品牌可能有十个，包括我们信息化这边也有一些代工，但是这些企业只是利用他自己原有的一些渠道，和一些所谓对产品的认知，他做了我们这方面代工的一些工作，最终总体结果并不理想。我认为我们如果说奶酪企业要进入资本的，我认为非常好的一个途径，如果有这个资本进来，首先把这个讲好了，就是我们要做好整个我们奶酪企业一个顶层设计。比如说我们达到怎么一个战略性目标，三年或者五年内，第二就是我们要借助这个顶层设计的东西，我们要建造一些核心的要素。包括我的产品，包括我们的一些研发，包括我们的一个产品力。

    第三个实际上还是要说我们借助这个资本以后，最终我们要把产品实现到市场当中，最终的结果要受到市场的考验的。所以我认为就是整个资本的核心，如果要投资这个领域，我认为核心是产品，因为刚才我们都讲到奶酪的一些文化的东西，中国真的是适合做奶酪。所以未来有一款非常好的产品，我认为才是投资的核心，另外我最后讲一点，现在我这个公司虽然是新的企业，但是我们这家公司是很好的企业，我们也欢迎资本参与到我们整个奶酪的一个赛道发展当中，谢谢。

    主持人：非常感谢薛总，也希望期待与我们现场这么多家机构一起大力来合作，跟资本来联姻。好，有请柴总，刚才您也讲了，您跟资本对接的故事，暂时已经投入研发包括投入到设备当中，后面还有一些什么计划吗？可以给我们分享一下。

    柴琇：应该说过去五年在资本这方面我们是受益很大的。比如说我们在2019年的时候，我们把上市公司改成了妙可蓝多，这一改妙可蓝多品牌力少投不少广告，一个改名那么人知道妙可蓝多，我觉得这个很重要，在一个就是团队凝聚力和战斗力打造上，其实我们公司高管都实现了财务自由，我觉得这样让团队凝聚力变的更强。我们在打造企业竞争力的时候，我们也做整合，我们也进入了蒙牛，成了大股东，这个过程中更确定让我们有足够的能力来在这个奶酪赛道上稳稳当当的往前走，所以过去我们在资本方便应该说是讲的很清楚，一手抓产品一手抓产品建设，一手我们叫整合力，怎么样能借助一切力量，把妙可蓝多做成在中国奶酪发展事业上能做出我们一点的贡献。

    那么在未来我和我们董事长我们俩也就这个事沟通过，我们敞开胸怀和一切有助于做奶酪上下游企业包括国内国外奶酪有特色，能跟中国奶酪发展相关的产业或者是行业，我们愿意跟大家联手，不拘一格，各种形式，所以大家有在奶酪上有什么想法咱们可以联手。比如说我现在已经布局了全国整个网点，我们应该到今年年底我们应该有一百万个网点，到明年应该有二三百万，比如在线上线下，好多刚刚进入这个奶酪行业的企业，很多还做不到。比如说在产能上，你上两条线，三条线你的成本会很高，但是我一百条在生产的时候，大家可以联手，像刚才大家说的地方鼓励企业，你是什么奶酪，咱们一起来研究，你地方特点的东西，你做全国渠道一开始投入力度，咱们联手一起做，所以我在这里也是抛出橄榄枝，更愿意和同仁们借助资本力量，把中国奶酪做大。

    主持人：我觉得柴总说的特别好，一个是拥抱一个是整合，也希望大家拥抱新时代，而且整合各方资源，一起努力吧我们中国奶酪市场来做大做强。好，有请我们三元陈总，发表您对于资本市场的一些见解。

    陈历俊：对资本来说我是外行，但是奶酪有机会跟柴总这么高的热情来呼吁大家投资这个奶酪，做奶酪我觉得还是蛮对的。所以我觉得对资本来说，奶酪是一个机会，但对于乳品企业想做企业来说，想做乳品来说奶酪也是一个机会。我觉得肯定不能跟钱为敌，所以没钱的时但是对于企业来说，这样的资本化可能也是一个好事，我觉得要是大家想做乳品的话，我觉得确确实实，奶酪还是可以做的一个机会，做酸奶也可能还有机会，但酸奶现在势头不好，干酪市场也好，机会也大，可能有不一样的故事…对干酪这个产业来说，资本应该对这个产业发展来说应该是助力的，而且我觉得反过来说，资本的助力我相信中国的干酪产业会发展的更好，谢谢。

    主持人：好，再次感谢陈总。也鼓励我们所有的资本企业，或者是来投资这个市场，有一个牌子说倒计时，5分钟，其实我也特别想听一听我们李总的见解，因为你是比较懂市场，而且您投了这么多项目，非常有经验。

    李波：我们是这样，不光是他们在找，资本也很惨，我们也想找项目，我们也想借助奶酪产业做大做强，这个是这样。第一我们关注你有没有核心技术，我们中国奶酪业发展我们需不需要核心技术，需要到底在哪里？比如乳清的处理，到底是什么？有没有投资价值这是一块，如果这一块没有特别明显，因为我们进口15万吨，国产只有1万吨，那好，我们做商业模式，我建议尤其是那些早期的企业或者规模不大的企业，花精力、花时间打造顶级商业模式，也就是你只有有商业模式资本才会进来，你才有估值，你才能按照市场规则规范坚决管理科学运营。

    主持人：谢谢李总，继续来有请我们美女付总。

    付竹云：简短说一下，因为我也没有各位这么长的经历，但我们就是遵循市场、尊重企业家、尊重消费者，长期坚守不忘初心，方得始终，谢谢。

    主持人：我们薛总还有一句补充。

    薛纯：我们实际上非常欢迎资本进入我们企业，奶酪真的要多讲一些，因为我对奶酪有很深的情感。我刚才讲，大家都知道我说奶酪是我的情人，你作为一个爸爸让你的女儿和儿子感受不一样，对他的要求是不一样，最后他对你的反馈是不一样，所以我们就是说你资本投资首先我对奶酪情感和认知，然后我刚才讲说有了这个基础以后，我才会有产品的研发，包括我们有优秀的团队，实际上就是我们的资本，不光是我们新希望，整个希望他们这个资本快速进入奶酪赛道，让我们整个奶酪行业在中国领域当中迅速的发展，然后这个奶酪也在国际当中刚才讲的主题，在国际奶酪当中创作出我们自己中国特有产品。

    主持人：再次感谢几位乳业大咖和我们的资本方带来我们第二轮的精彩论坛，再次感谢，请我们嘉宾共同来合影留念，我们就完成了我们今天第二轮圆桌论坛，奶酪产业如何来做大做强，请我们各位嘉宾往中间站。好，为我们的奶酪产业来点赞，其实也要为我们奶酪企业这种精深和专注，以及坚持不断不懈努力，而且这份热情，这份责任心来点赞。接下来我们要进行第三轮的圆桌论坛环节，有请热心肠生物技术研究院院长蓝灿辉，蓝院长来主持我们第三轮圆桌论坛环节，掌声有请。